高昶旭，跟周培英的交流，气氛，实际上是略显尴尬的。尽管，两个人说不上是多么熟悉，但也不是一面之交了。从个人交往上来说，高昶旭，对周培英的帮助，应该来说，要更大一点。

他们之间的交往，尽管，在很大程度上是企业家跟银行间之间的交往。一般来说，企业家，都是有求于银行家的。但是，抛开高昶旭银行家的身份不说，高昶旭发现了，电解铜厂，经营上的漏洞，原材料供应的以次充好，质次价高的问题。

这个发现，对于周培英来说，他应该是感激涕零的。这一发现，帮他补住了电解铜厂生产经营上的最大的漏洞，也堵住了他经营效益上的最大黑洞。

从这一点上来说，周培英对高昶旭，是心怀感激的。但是，在电解铜厂所有者刚换这个问题上，周培英对高昶旭的心态是极其微妙的。

一方面，高昶旭的下级马守业，下此黑手，出此毒招，轻轻松松就解除了，周培英电解铜厂老板的身份，电解铜厂一夜之间就易手了。

尽管直接出手的是马守业，但是作为马守业上级领导的高昶旭，怎么能独善其身置身事外呢？所以，周培英来找高昶旭，就是在这种微妙的矛盾的心态下，也无非是抱着死马当作活马医的态度，来试探一下。

而高昶旭本人，虽然从自己的常识，从自己的倾向上来说，他对马守业搞的这些，也是持反对意见的。

但这个反对，只是在银行内部，就银行具体业务而言。但是，如果把这个事情摆到面上，尤其是对着周培英，这个当事人来说，高昶旭还是要拿捏分寸的，还是要有所顾忌的。毕竟，从理论上来说，他才是这个事件的直接的当事人。

如果他在周培英面前，公开表明自己的立场，那他也不好解释，为什么他作为上级，不能阻止下级的胡作非为呢？如果，这个事情传出去，别人会不会说，高昶旭他是胳膊肘向外扭呢？

所以高昶旭，最后的表态也只能是模棱两可，要看看情况发展再说。周培英当然也知道，处在高昶旭这个位置上，他有他的难处。

在跟高昶旭交流沟通之后，周培英更知道了，马守业办这个事儿，本来就是瞒着高昶旭的。所以，对于高昶旭的模棱两可，周培英也能理解。

尽管，周培阳可以理解高昶旭，但是，由于两个人所处的尴尬位置，两个人的沟通和交流，也还是有着某种不明朗，不流畅之处的。

而高昶旭，给杨效俭的沟通，就没有任何障碍了。杨效俭这一次来访，倒是，一切都按规矩来，一切都按程序来的，来访之前，先是电话联系，确认，跟高昶旭的行程不发生冲突，才确定下来会面的时间。

而对于会面以后，所要谈及的事情，杨效俭电话中，也提前打了防疫针，纯粹就是公对公的事情。“主要还是涉及，你们营业部的贷款，跟电解铜厂的所有者更换的问题。”

高昶旭对于杨效俭提到这个问题，尽管有所预料，但还是被震撼到了。自己的直觉，还是发挥了作用。看起来，电解铜厂所有者刚换的问题，并不是一个简单的个人意气用事的问题，也不是，个人矛盾冲突的问题。后面还有更深层次的问题。

所以在杨效俭到来之前，高昶旭又把这个事情前前后后，左左右右，梳理了一遍。梳理了一遍之后，高昶旭对这个问题看得更加清楚了。当然他这个清楚，只是限于在银行具体业务方面。

杨效俭，见到高昶旭之后，也没有更多的客气，而是一本正经地说，“今天来见你，所要谈的问题，已经提前给你通气了，这一次的谈话，其实是带有调研性质的。”

“你记得上一次，我带人来去调查取证吗？那次，实际上针对的是矿山开采权发生转移的事情。那一次你们提供的证明，对我们对事件的定性，有很大的帮助。”

“现在可以告诉你，皇达公司，赶走南方采矿公司，他们所根据的强制执行申请，并没有营业部总经理的正式授权。也就是说，他们借以执行的凭据，实际上在法律的严格意义上来说，是存有很大瑕疵的。”

“因为没有营业部总经理法人代表的授权，所以那一份申请强制执行书，在法律文书上来说，是不能成立的。所以，他们的强制执行行动，就失去了正当性，也失去了基础。严格地说，是违法乱纪行为。”

“但是，如果把这个事件定性为，带有黑社会组织性质的事件，无论从理论上还是实践上，都存有很大的争议。以前发生处理过的案件，大多数都是，前面有黑社会组织，胡作非为，而上面有一些官员，甚至强力机构的官员，给他们充当保护伞。”

“但是，具体到矿山开采这个事情上，表面上看到的，是有典型的黑社会的作风，比如动用暴力手段，用炸药炸毁矿洞，导致人员伤亡，最后导致合法公司退场。”

“但是，我们没有看到通常的保护伞。我们看到的，竟然是，有人借着司法机构的名义，强行介入。他们介入的理由，就是城区分理处提交的强制执行书。”

“而根据我们的调查，城区分理处，并不具备法人资格。所以，就要对强制执行书的法律效力，进行查验。因此，我才来你们这里调查取证。”

“尽管我们的调查取证，支持了我们的判断。但是，在扩大会议上，人们还是对我们的判断，采取了怀疑的态度。以至于，对整个事件的定性，不能正常进行，案件，就被搁置起来了。”

“其实，大家争论的焦点就在于，执行庭所依赖的强制执行申请书，是真的在案件执行过程中出现的重大瑕疵呢，还是钻了法律的空子，有意而为之？”

“也不能说，怀疑的人就有问题。实事求是的说，我也觉得，他们也是言之有据的。因为这个案子太特殊了，特殊之处就在于，城区分理处，虽然不具备法人资格，但是，它毕竟是一个，真实存在的，大家公认的，有营业执照的银行实体。”

“在人们普遍法律意识不强的情况下，城区分理处，它出具的强制执行书，也可以被人们视为有重大瑕疵的法律文书。”

“而法院执行庭，根据这个有重大瑕疵的法律文书，去强制执行。本身，虽然也有重大瑕疵，但是，这一个重大瑕疵，是在前面那一个重大瑕疵的后面发生的，两者之间存在直接的因果关系。”

“所以，究竟是在执法过程中，出现重大瑕疵，还是，定性为黑社会性质的行为？这两个概念，可是水火两重天。事情的性质，那就是天翻地覆的变化了。”

“这种情况，在以往的司法实践中，是没有遇到过的。所以大家见仁见智，众说纷纭，莫衷一是，也就不足为奇了。”

“所以，有关领导，对这个案件，持慎重的态度，也就可以理解，。甚至是必要的了。”