尽管高昶旭提出的问题，非常犀利，也非常简单明了。但是，作为一个明白人，周培英，也不得不承认，高昶旭所提的问题，都是一种事实求是的存在。

不过周培英也知道，不管怎么说，贷款，对于电解铜厂来说，都是非常重要的。尤其是在当前的情况下，就算是高昶旭说的都是事实，但那只是事情的一个方面。不管周培英本人，有没有亲自参与电解铜厂的经营和管理，按照高昶旭的说法，现在电解铜厂的效益，是呈现下降的趋势，甚至出现了亏损。

在这样的情况下，电解铜厂，就更加需要银行的贷款支持。当然，周培英，心里很清楚，在控制信贷规模的情况下，特别是营业部一把手，变动的情况下，电解铜厂能不能在高昶旭手里，继续取得贷款，取得银行的信贷支持？确实是处于一种不确定的状态。

周培英就说，“你刚才说到的，我本人没有把全部工作重点和工作精力，放到电解铜厂的生产经营上去，确实存在这样的问题。”

“一个是我本人，社会工作比较多，顾了这头，顾不了那头，再一个是我的经营团队，都是跟了我多少年，一路奋斗过来的，对他们的能力，对他们的忠诚，我都是非常清楚的，也是非常相信的。”

“可是，你说的最近一段时间以来，铜厂的效益是下降的，贷款却是增加的，这个从道理上来说，是说不通的。如果事情确确实实是这样的话，那企业的经营，就有很大的问题。”

“我回去以后，肯定要集中自己的精力，集中自己的时间，下决心，把电解铜厂存在的问题，搞清楚，认真解决。”

“不过，这中间，肯定还是需要银行贷款支持的，越是经营效益下降的时候，就越是资金紧张，在这种情况下，如果得不到银行的大力支持，那企业就危险了。”

高昶旭点点头说道，“在这种时候，银行和企业的目标是一致的。如果企业危险了，那么，银行已经投入的贷款支持，也会有很大的风险，甚至出现呆账坏账。”

“所以，只要有可能，我们还是会一如既往地支持企业搞好生产经营。但是，这都要有一个前提，就是，你必须搞清楚，影响企业经营的主要问题，对症下药。”

“不然的话，银行投入再多的贷款，都是白搭。更何况，现在面临的大形势，你也知道是控制信贷规模，紧缩银根。”

周培英说道，“大形势大政策，咱们不能违犯，这个我也知道。我也知道你刚到营业部来当一把手，面临着很多困难。”

“我们电解铜厂，作为城区的交税大户，所做的贡献，不敢说是数一数二，但也是名列前茅的。所以，各个方面对电解铜厂的工作，历来是非常支持的。”

高昶旭就说，“你们作为城区政府的交税大户，被各个方面重视支持，也是应该的。”

“不过，有一句话，我还是应该说清楚的。你们电解铜厂作为财政的交税大户，这其中，是不是也有用银行贷款，交税的问题呢？”

周培英，连忙摆手，说道，“没有没有，尽管我的精力和重点，没有全部放在电解铜厂的经营上。但是，对于银行贷款的使用，我还是知道的，绝对没有用银行的贷款，去交税。”

高昶旭笑了笑，“这个你也不用否认，你肯定没有直接拿银行的贷款去交税。但是，其中的道理，咱们可以仔细想一想。比如，最近一段时间，你们电解铜厂的经营效益是下降的，甚至是亏损的。”

“是不是企业亏损就不交税了呢？像你这样的知名企业家，最起码的政治觉悟，肯定是有的，不会去想到偷逃税款。相反，会在交税方面，积极主动，去给别人做一个榜样。”

“所以，即便是经营亏损，应该上交的税，你还是会交的。但是你应该想到，你的企业经营亏损，你本身又没有自有资金，那么，你亏损的这部分资金，是从哪里来的呢？”那就只能是银行的贷款。也就是说，你企业亏损，亏的不是你企业本身的钱，你没钱嘛，亏的只能是我们银行的贷款。”

“从另一方面说，你企业亏损，你还要交税，那你交税的钱，是从哪里来的呢？毫无疑问，也是我们银行的贷款。所以，这就是，一个恶性循环。企业经营亏损，你还一直去交税，而你自己有没有，资金来源，只能依靠贷款。”

“而这一部分贷款，本身并没有参与企业的生产和经营，而是拿去交税。所以，你的企业才会在银行的贷款，越来越多，而企业的效益，却不能同步增加。当然，这个我也没有具体算过帐，你们企业，到底在交税方面，占用了多少银行贷款？但这个道理，却始终存在。”

“按道理说，银行是不能支持用贷款直接交税的行为。但是作为你们企业，你是贷款用于生产经营在先，经营亏损，交税在后。所以从表面上看，没有直接用银行贷款去缴税。但就像刚才我分析的那样，你是间接地用银行贷款去交税。”

“这其中的道理，我不知道，你是不是也清楚？实际上我们银行，成了冤大头。这是今天你来了，咱们顺便说起来。我这样说的目的就是一个，什么叫提高信贷资金的使用效率？真正把银行贷款用到企业的实际生产经营中，并且产生相应的利润，这才是银行贷款的，真实和本来的意义所在。”